【主持人】各位网友，大家下午好！欢迎加入到我们的两会直播间，这是第一次与网友们在网上交流互动，感到十分荣幸。

　　最近关于瑞安文化建设的问题备受网友和媒体的关注，为此，我们特别邀请到市政协副主席蔡永淼，市政协委员、市文化馆研究馆员陈小萍和市政协委员、叶适纪念馆副馆长叶伟东，做客直播间，就网友们关心的关于弘扬瑞安历史名人文化的话题与大家在线交流。

 

　　【主持人】很多网友对文化的概念有不同的认识，有的还存在误区，什么是文化？下面请蔡永淼副主席先给我们做个简单的概括。

　　【嘉宾蔡永淼】每个人对文化都有不同的理解，有据可查的答案就有160多种。外国最先给文化下定义的是英国人类学家泰勒，中国最早见于西汉刘向《说苑》。哲学上说，文化即“人化”、“化人”。现代汉语词典解释：“人类在社会历史发展过程中创造的物质财富和精神财富的总和，特指精神财富。”简单地说，文化是“文治和教化的意思”。

　　【主持人】近年来文化受到众多学者的关注，在我国掀起了一股文化热。文化有着怎样的极端重要性？

　　【嘉宾蔡永淼】文化无处不在，渗透在人类活动的各个方面。有人说，现在我们以经济建设为中心，文化不能当饭吃，文化可有可无，似乎不那么重要，这种观点是非常错误的。文化是什么？文化是一个民族的根、一个民族的魂、一个民族的血脉，是一个民族的生命力、凝聚力和创造力的重要源泉，是国家发展、民族振兴的重要支撑。当今世界，文化作为软实力的核心表现形式，更成为综合国力和核心竞争力的重要组成部分。因此党的十七大把推动社会主义文化大发展、大繁荣作为实现全面建设小康社会奋斗目标的一项新要求，并作出全面部署。

　　【主持人】让我们回到正题，为什么要弘扬瑞安的历史名人文化？这也是众多网友最为关心的问题。

　　【嘉宾蔡永淼】我来谈谈在瑞安弘扬历史名人文化的现实意义吧。瑞安的历史文化积淀丰厚、名人辈出，这是瑞安人民的宝贵财富。保护和弘扬历史名人文化，使历史文化得到传承和延续，这是一项功在当代、惠及子孙的千秋功业，也是转变瑞安建设发展方式的重要任务。

　　我归纳了3点：第一，弘扬历史名人文化，有助于提升瑞安的文化品位和影响力；第二，有助于促进文化与经济的交融；第三，对于增强市民自豪感、向心力也具有积极意义。

　　【网友】在发展经济的同时，政府越来越重视起瑞安的文化建设，我们该如何处理好文化和经济的关系呢？

　　【嘉宾蔡永淼】瑞安文化源远流长，早前永嘉学派就提出了“农商并举，义利并重”，和儒家“重农轻商，重义轻利”的观点直接对立。永嘉学派被称之为温州模式的源头活水，长期影响着瑞安人的思想和行动。文化与经济更为密切关联，温州的出名与成功只能是文化因素，崇尚务实与敢于争先，使人不满足于现状，总想办法干一番事业，总想创造新的东西，达到更高的目标。

 

　　瑞安历史文化名人影响深远

　　【网友】人们说：“瑞安出文人，是一个有文化的地方”，也出过不少思想家，能不能给我们列举一下最具代表性的历史文化名人？

　　【嘉宾陈小萍】21世纪初，我们瑞安开展了十大历史文化名人的评选活动，他们是蔡敬则、叶适、陈傅良、许景衡、王执中、高则诚、卓敬、姜立纲、孙诒让、陈虬、李毓蒙。还有虽没列入瑞安十大历史文化名人、但在温州的历史文化中占有显著地位的“五黄先生”等。

　　【网友】孙诒让是我们宣传较多的一个历史文化名人，前些年还拍了他的电影。他既做学问，又办教育和实业，究竟该怎么定义他？

　　【嘉宾陈小萍】孙诒让是集学问家、教育家、实业家为一身的晚清文化名人。首先，他是一个学问家。孙诒让的学术博大精深。作为瑞安人，我们对他的学问应该有个大概的了解。《周礼正义》、《墨子间诂》、《契文举例》这3本书大家必须要知道。《契文举例》这本书的意义在于，它是我国第一本研究甲骨文的书，是具有开创性意义的。所以，孙诒让可以称得上是甲骨文研究的开山鼻祖。《周礼正义》、《墨子间诂》是关于“十三经”的研究学问。《周礼正义》是孙诒让一生当中研究时间最长、投入心血最多的著作。在孙诒让所有的著作当中，这是一本后人评价最高的著作。连学术上和他有分歧的康有为，也对他表示了钦佩，给了他8个字——“礼学至博，独步海内”。

　　【主持人】玉海楼作为孙诒让大师的故居，为瑞安人营造了一个良好的人文环境，那么，孙诒让和玉海楼有哪些特质？

　　【嘉宾陈小萍】对孙诒让来说，学问家是第一位的。作为浙南近代教育之父，他创办的300多所新式学堂，对近代浙南的教育可谓功不可没。而他作为实业救国的先驱，他所树立的儒商的高度，对当代仍然具有现实意义。这些都是孙诒让作为爱国学人的特质。结合玉海楼，它的特质是名楼与名人的结合体，这在全国是独一无二的。以浙江四大藏书楼为例，文澜阁是官方藏书楼，天一阁的主人范钦是一名官吏，嘉业堂堂主刘承干更是一个商贾。其书楼的知名与主人的文化身份无关。玉海楼则不同，主人孙诒让是清代大儒，藏书楼的知识特性与主人的学者身份浑然一体。

　　【网友】如果平时多注意观察，常常会发现身边很多文化都继承了先辈的观念，在瑞安的历史文化名人中，还有哪些至今还在发生影响的？

　　【嘉宾陈小萍】首先是陈傅良和叶适等人创立的永嘉学派。了解瑞安历史文化的人，一定知道永嘉学派，知道这个学派在南宋与朱熹的理学、陆九渊的心学成三足鼎立之势，照亮了南宋思想的天空。其创始人就是塘下人陈傅良，在湖南岳麓书院里，我们还可以看到他的头像与朱熹等人并列一起。叶适则是该学派的集大成者，也是我们瑞安人。

 

　　保护文化遗产还需多方努力

　　【主持人】如何继承和弘扬历史名人文化，这是一个长期争论、富于挑战性的话题，即使业内许多具有话语权的行家也都出言谨慎。我们应该怎样看待这个问题？

　　【嘉宾叶伟东】今后一个时期，瑞安能否在构建和谐社会建设进程中继续更好地发展，很大程度上取决于我们对文化力量的深刻认识、对发展先进文化的高度自觉和对加快建设文化大市的工作力度。

　　【主持人】随着瑞安文化大市建设序幕的拉开，你认为我市在保护历史文化遗产方面进展如何？还有哪些需要努力的地方？

　　【嘉宾叶伟东】喜忧参半。喜的是，一方面通过这几年的努力，文保部门确实抢救、挖掘出一批非常有价值的文化遗产，但一些非常有影响力的名人文化遗产保护工作至今无法落实。可以通过下面几个方法保护历史文化遗产：出版著作，扩大影响力；建纪念馆，完善传统文化基础设施建设；开展专题研讨会，形成良好氛围；申报非物质文化遗产，形成我市的一张文化品牌；加大媒体宣传力度，对传播历史名人文化进行专题报道。

　　【网友】你们一直在强调瑞安有着深厚的文化底蕴，但在日常生活中我们好像并没这个感觉，为什么？

　　【嘉宾叶伟东】文化是通过各种载体得到显现，属于“润物细无声”。比如永嘉学派集大成者叶适就是其中对后世影响较大的一位，他所创的事功学说，从思想观念、行为方式和价值取向上，影响着一代又一代的瑞安人，并逐渐形成和发展了极具地域特色的文化精神。

　　【主持人】瑞安获得历史文化名城的荣誉，要做好文化遗产保护的统筹规划，相信每个瑞安人都应该感受到肩上担子的重量。弘扬历史文化，政府起到了什么作用？有什么不足的地方需要改进？

　　【嘉宾叶伟东】政府要加强责任感，抓住重点，加大投入。总体来说，当前政府对于历史文化遗产保护力度太小、内涵太浅，技术力量也不够。政府作为引导者，应对我市的人文资源进行筛选，挑一些有影响的人文遗产，按轻重缓急进行重点抢救挖掘。通过制定发展规划，处理好发展和保护的关系。

　　【主持人】其他方面还有什么建议？

　　【嘉宾叶伟东】第一，我市民营经济发达，民间资本雄厚，可以考虑吸纳民间资本进入文化遗产保护领域。第二，挖掘可利用的旅游资源，人文资源，提高旅游可观性。第三，保护名人故居，坚持有所为有所不为，科学保护和弘扬历史文化遗产。第四，加大宣传，提高全民文保意识，招募文化志愿者。

　　社会越进步，历史遗产的保护越受重视，历史文化将越来越成为人们精神生活的必然需要，它是先进文化发展方向的一个重要方面。